ДНИ РОЖДЕНИЯ

 Отправлено: 12.07.15 14:25. Заголовок: Мои первые годы в Марокко

Это тема для тех, кто собирается переезжать в Марокко, уже переехал и проходит период адаптации, а также для тех, кто хочет и может поделиться своим мнением и опытом на эту тему.

 Отправлено: 12.07.15 14:27. Заголовок: Потом перенесем про ..

Потом перенесем про шорты)))
Итак, внимание, вопрос!
Кто купался в шортах мужа в первые годы в Марокко?

Я!

 Отправлено: 12.07.15 14:34. Заголовок: Надо опросик тут соз..

Надо опросик тут создать - в первый год приезда в Марокко 1)Никаких проблем все пучком 2)Голодали/бедствовал ни шиша ни гроша и помощи ждать не от кого было (наподобие конечно ))))

 Отправлено: 12.07.15 14:37. Заголовок: Лучше пообсуждать. П..

Лучше пообсуждать. Проблемы у всех разные. Эмоциональные точно были у всех.

 Отправлено: 12.07.15 14:40. Заголовок: Как известно, сущест..

Как известно, существует несколько этапов адаптационного процесса эмигрантов, приспосабливающихся к жизни в новой стране.

Первый этап – это фаза “ЭЙФОРИИ”, когда всё видится в розовом свете. Человек счастлив от осуществления сложного переезда и преисполнен надеждой на успешное будущее. Этот этап длится у всех по-разному: от нескольких дней до нескольких месяцев и заканчивается, когда у человека начинают “открываться глаза” на недостатки и оборотные стороны жизни в новой стране.

Второй этап – фаза “начинающегося РАЗОЧАРОВАНИЯ”. Это разочарование из-за невозможности перестроить окружающий мир под себя, невозможность в одночасье наладить понимание с коренными жителями, улучшить языковые навыки в короткие сроки, преуспеть в карьере и сразу вернуться на прежний социальный уровень.

Tретий этап – фаза «эмиграционного ТУПИКА». Это состояние когда культурный шок достигает своего апогея. Некоторые заболевают, многие впадают в депрессию или хотят вернуться к себе домой. Те, кому помогли и поддержали, обычно остаются и решают наладить свою жизнь в новой стране.

Четвертый этап – фазa “преодоления ДЕПРЕССИИ”. Во время этого этапа активно начинается процесс интеграции с окружающим миром, менталитетом и обществом. Эмигрант уже пытается активнее изучать языки, прилагает усилия для освоения новой профессии, больше замечает новые возможности и использует их. Депрессивный настрой постепенно исчезает.

На пятом этапе наступает ДЕЯТЕЛЬНАЯ фаза, когда эмигрант становится уже менее уязвимым перед трудностями новой жизни, практически полностью приспособлен к особенностям новой страны и находит все новые способы реализации.

Причем выше-перечисленные адаптационные периоды проходят у всех по-разному, и возможно “перескакивание” из одной фазы в другую вне очередности. Гибкость характера и толерантность к чужой культуре способствуют более благополучному прохождению адаптации к жизни в новой стране.

Согласно теории психолога Маргарет Маллер, изучавшей процесс развития ребенка, “развитие” эмигранта, отделившегося от материнской культуры во многом схоже с процессом отделения ребенка от матери в возрасте от 0 до 3-х лет.



Читать дальше http://www.edmonton-aliya.com/этапы-адаптации-эмигрантов-в-новой-ст/

 Отправлено: 12.07.15 14:54. Заголовок: У меня первого этапа..

У меня первого этапа не было,Я сразу испытала разочарование и затяжную 3 стадию)

 Отправлено: 12.07.15 15:02. Заголовок: тень пишет: Гибкос..

тень пишет:

цитата:

Гибкость характера и толерантность к чужой культуре способствуют более благополучному прохождению адаптации к жизни в новой стране.

и еще поддержка мужа.
У меня второго и третьего этапов практически не было.

 Отправлено: 12.07.15 15:31. Заголовок: А я не то что в шорт..

А я не то что в шортах, я вообще за 5 лет не купалась

Я както на изучение языков прыгала и на разочарование снова и пока между этими двумя этапами скачу: учусь-бешусь-разочаровываюсь-учусь...

 Отправлено: 12.07.15 15:39. Заголовок: Winter а ты в каком ..

Winter а ты в каком городе живёшь?

 Отправлено: 12.07.15 17:54. Заголовок: тень пишет: Кто куп..

тень пишет:

цитата:

Кто купался в шортах мужа в первые годы в Марокко?

только в купальнике...бул как то у мужа период когда он ооочень хотел что бы яч в шортах купалась,но...

 Отправлено: 12.07.15 20:27. Заголовок: Бгиришка,дело не в г..

Бгиришка,дело не в городе,первое что я увидела был Рабат,и он мне не понравился.Я даже не могу тебе определенно сказать,что мне не нравится в стране,наверное почти все,дома,люди,атмосфера,еда,эти маленькие магазинчики,в которых нет нормального выбора, попрошайки,мусор могу перечислять до бесконечности. Если бы я приехала как турист,наверно я бы подумала:"здорово,как интересно",но жить постоянно во всей этой "экзотике",для меня несколько напряжно.Скрытый текст

Вот такая я капризная,а что делать

 Отправлено: 13.07.15 02:11. Заголовок: Winter http://www.y..

Winter видимо тебе тоде "неправильно" изначально показали Марокко
Вот если бы мне не устроили в первый приезд настоящее ознакомление со страной,возили везде где можно было успеть за три недели,я возможно тоже не полюбила бы страну на столько сильно как сейчас

 Отправлено: 13.07.15 05:56. Заголовок: Винетер, я тоже така..

Винетер, я тоже такая же "капризная" мой экскурсовод с первых дней показывает мне самые злачные места и удивляется, почему все мне не нравится если Рабат, то это Сале,дом сестры (ну ты ж была в Рабате!), и так в любом месте )))))

Ну так вот кстати,совет для романтических девочек , как Зая, которые проигнорируют наши предостережения и все равно приедут ПРИЕЗЖАЙТЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ НЕ ДОМА СИДЕТЬ И НА РОДСТВЕННИКОВ ГЛАЗЕТЬ, А СМОТРЕТЬ СТРАНУ, ЕЕ КРАСИВЫЕ МЕСТА! потом такой возможности может и быть....

 Отправлено: 13.07.15 10:34. Заголовок: Я прочла сообщение В..

Я прочла сообщение Винтер и поняла ее случай. Ведь не обязательно, что все поголовно должны любить Марокко. Кому-то нраится Есенин, кому-то Маяковский. У кого-то душа лежит к экзотике, у кого-то нет. Счастье, когда это совпадает, и мы живем и любим это место.
Второе, это как люди в принцпе видят мир. Просто по природе своей, по рождению, а не потому что кто-то плохой, а кто-то хороший. Есть люди, которые концентрируются на одних деталях, есть которые на других. Например, мне подадут тарелку с фруктами в кафе, я съем, заодно посмотрю на солнышко или дерево вдали. А вот моя подруга посмотрит на грязный стол в этом кафе - и ее уже клинит. Жизнь не мила, есть не могу....Так же и к людям может быть отношение, ко всему.
То, как муж сумеет показать Марокоо в первый раз - это тоже много значит, согласна, но почва уже должна быть соответствующая. Чтоб полюбить эту страну, человек должен быть определенного склада.

 Отправлено: 13.07.15 11:19. Заголовок: Согласна что у каждо..

Согласна что у каждого свое восприятие. Были у меня 2 знакомые и они вместе летали отдыхать за границу, жили в одном номере, посещали те же аттракционы и т.д. Одна сказала, что все было фигово и отель старый, и еда противная и люди злые. Вторая была в восторге от всего и с удовольствием собиралась съездить туда еще раз. Я, например, люблю Марокко, не смотря на разные неприятности, которые случались по ходу пьесы. Я вижу и грязь на улице, порой бескультурье и лабельвили, но при этом страна не перестает мне нравиться.
Аленка правильно говорит, что все зависит от того как тебе представят страну в первое время, как муж/жених будет вести себя по отношению к тебе с родственниками и в общественных местах.

 Отправлено: 13.07.15 11:28. Заголовок: zwezda пишет: Аленк..

zwezda пишет:

цитата:

Аленка правильно говорит, что все зависит от того как тебе представят страну в первое время, как муж/жених будет вести себя по отношению к тебе с родственниками и в общественных местах.

причем, хочу настоятельно добавить, тут даже не нужны какие-то деньги особые. Просто его отношение к своей стране и как он вам ее представляет. Помню, как я в махлябе в первый раз попробовала райб. Уж казалось бы). Муж сказал, сейчас я тебя угощу такой вкусной штукой, у вас в России такого нет, тебе обязательно понравится...уже позитивный настрой!

 Отправлено: 13.07.15 12:00. Заголовок: Бывают прожженные оп..

Бывают прожженные оптимисты, бывают прожженные пессимисты, а бывают ситуации, стечение обстоятельств...
Пример с кафе. С подругой я тоже увижу дерево всю красоту, несмотря на грязь ( не,сьязвить за главный нацкалорит свинства не забуду конечно, но это не то), но с мелкими я правда брезливо гляну на все, особенно после посещения марокканского туалета с ребенком, где до тебя риато за собой не смывал...а в это время папа угостит младшую чемто жидким и зальет одежду а сменки нет и еще памперс в какашках....уж не до радости и красивых деревьев...

Про отель. Та, которой не понравилось, может ей есть с чем сравнить, может она хотела купаться, а пришли месячные, обильные,болезенные, на дней 5-6, солнце парит, еще и отравилась для кучи...

Или вот у я. Вилла где мы живем сейчас, многие и правда с удовольствием жили бы тут, все открыто, сквозняк, красота! места полно! Никто не мешает! Тишина! Но с двумя малыми, беременной-это ад. Не дай Бог что случится-некуда бежать, продукты кончатся, папа забудет... Короче так вот.

 Отправлено: 13.07.15 12:07. Заголовок: Женя, дети есть у мн..

Женя, дети есть у многих. Дело не в детях. В обстоятельствах - соглашусь. Но с подобными обстоятельствами и мужем, который, как ты пишешь, может "забыть", никакая страна мила не будет, даже самая что ни на есть цивилизованная.
Мы тут даем общие рецепты. А обстоятельства были и будут у всех разными.

 Отправлено: 13.07.15 12:13. Заголовок: Jana пишет: а в это..

Jana пишет:

цитата:

а в это время папа угостит младшую чемто жидким и зальет одежду а сменки нет и еще памперс в какашках....уж не до радости и красивых деревьев...

Не удивлюсь,что после этого вы еще и поругаетесь. Памперсы всегда должны быть с собой,а сменную футболку тоже можно взять,она не занимает много места.

 Отправлено: 13.07.15 12:33. Заголовок: тень пишет: попроб..

тень пишет:

цитата:

попробовала райб

а мне принесли райби Жамила с теми же словами!!!!
И еще ,ко мне мама приезжала ,мы долго не виделись.ну и поехали мы в марокканскую деревню в гости.После обеда вышли мы с ней на природу.Я посмотрела на реку,небо ,зелень... и говорю,посмотри,как красиво! Мама с ужасом посмотрела на меня -Как ты изменилась!!!! Потом через много лет она мне это напомнила ...видимо,слишком это ее поразило.Но я не слепая,я прекрасно видела деревенский быт и грязь.Но они мне были не нужны в тот момент ,я любовалась природой, я умею жить в своем мире и абстрагироваться от внешних факторов.Может быть поэтому прижилась здесь.

 Отправлено: 13.07.15 12:45. Заголовок: Да все понятно, я пр..

Да все понятно, я про то, во многом наше отношение к жизни зависит от окружения и поддержки. Будет и памперс и футболка в запасе, но это не тот кайф. Любое живое существо нуждается в подзарядке, чтобы мочь отдавать, радоваться и радовать, ведь не каждый цветок кактус, ктото требует поливки каждый дерь, ктото раз в месяц, когото просто опрыскать можно... Ну нереально парить на крыльях счастья, когда одно на одном...да, можно для посторонних сделать вид, что все типтоп, тебя все устраивает и врать, что все отлично. Или вот Зая. Приедет сюда, протратит свою заначку, да, он сделает может быть ее счастливой на пару недель, а потом она вернется в Россию...до зарплаты месяц, ребенку и кушать и одевать на осень, а мч на попятную пойдет... и что? Короче не знаю...

 Отправлено: 13.07.15 13:14. Заголовок: Карима, примерно то ..

Карима, примерно то же))) ехали мы однажды до ТанТана, с нами один чел, впервые попавший в Марокко. Остановились пообедать. Вы представляете придорожные кафе по дороге от Агадира в сторону Сахары летом? Жарко, дым шашлыков и мухи, много мух! Я , уже привычная ко всем видам, радовалась вкусному мясу (прожаренному, что тоже редкость там), вкусному салату, тому, что дали пусть не салфетки, а бумажки...а бедный чел боялся притронуться к еде, т.к мухи атаковали! Ветер сдувал бумагу, вокруг было грязно... В общем привычка и умение адаптироваться под ситуацию тоже играет роль.

Банально. Нет хлеба, испеки чтото мучное, нет муки, приготовь еду, не требующую заедания хлебом (макароны вместо тажина например). Нет туалетной бумаги, есть тряпочка, которую можно постирать,
Нет кровати, есть понжа и одеяла, нет толкушки для пюре есть половник.... Под все можно подстроиться и жить и даже быть вполне всем довольной, особенно если все здоровы, но все равно мысль о том что могло быть и лучше.... Вот тут уже внутреннее играет роль, ктото сбежит и скажет на кой мне все это, другой останется, перетерпит и сделает так, как хочет. Так и с любовью к стране. Сейчас, как и Винтер, я ее откровенно не люблю. Но думаю, когда появится возможность увидеть ту часть страны, которую еще не видела, ее достопримечательности, места отдыха, нормальные отели, а не дешевые квартирки с тараканами, грязным постельныи бельем...я поменяю свое отоошение. Как ооворится, терпенье и труд все перетрут

 Отправлено: 13.07.15 13:38. Заголовок: Бывают люди, и я так..

Бывают люди, и я таких знаю, материальное положение которых не влияет на отношение к стране. Живут благополучно, не лучше, но и не хуже других. И все равно страна им не нравится. Ни страна, ни жители, ничего...ходят и плюются. И так живут! Почему? Ради детей. И еще осознают, что тут какой-никакой муж, а на родине все упущено, никому не нужна.

 Отправлено: 13.07.15 14:00. Заголовок: Не, ну это их надо ..

Не, ну это их надо на мое место, срочно! Чтоб научились ценить что имеют))) или вон к Звезде в гости ))))

 Отправлено: 13.07.15 14:54. Заголовок: Буквально на днях ра..

Буквально на днях разговаривали с одной найжер вайф. Ее долго не было, летала нянчиться с внучкой в Америку. Зовут ее Сильвия, сама она из Англии, но ее родители переехали в Индию и она выросла среди всей той культуры, потом встретила нигерийца и живет давно в Нигерии. Здесь у нее хороший дом и своя школа довольно дорогая. Так вот, дочь не замужем за нигерийцем, но они иммигрировали в Америку. Казалось бы все классно, но она рассказала, что у дочери нет машины и на работу ее кто-то подвозит, поэтому Сильвии приходилось в магазин ходить пешком. Представьте картину, в Америке почти у всех есть машины и пешком ходят либо бездомные, либо спортсмены, ну и Сильвия) ))))))) Расстояния там тоже не маленькие и она очень недовольна этой частью своего отпуска. Она предпочитает жить здесь, ездить по грязным улицам без асфальта, изнывать от жары и пользоваться генератором, чем в относительном комфорте в Америке.
Что далеко ходить, мои девчонки, когда прилетали ко мне просто были в шоке и это при том, что мы везде возили их на машине, посещали красивые места и старались сделать их отдых комфортным. То слишком жарко, то еда не такая, то еще что-нибудь, хотя я изначально всех предупреждаю что африка это не курорт. Мне вот тоже много чего здесь не нравится, но я как-то отношусь ко всему как к затянувшемуся приключению. С нетерпением жду когда мы сможем прокатиться в ближайшие страны, а вообще мечта приехать в Марокко на машине!

 Отправлено: 13.07.15 16:12. Заголовок: Jana пишет: мой эк..

Jana пишет:

цитата:

мой экскурсовод с первых дней показывает мне самые злачные места и удивляется, почему все мне не нравится если Рабат, то это Сале,дом сестры (ну ты ж была в Рабате!), и так в любом месте )))))

Я бы не сказала,что меня только по задворкам тоскали.тень пишет:

цитата:

Ведь не обязательно, что все поголовно должны любить Марокко. Кому-то нраится Есенин, кому-то Маяковский. У кого-то душа лежит к экзотике, у кого-то нет

Согласна,как говорится:"кому арбуз ,а кому свиной хрящик".Jana пишет:

цитата:

Нет туалетной бумаги, есть тряпочка, которую можно постирать,

ну это уж ты что-то загнула.тень пишет:

цитата:

В обстоятельствах - соглашусь. Но с подобными обстоятельствами и мужем, который, как ты пишешь, может "забыть", никакая страна мила не будет, даже самая что ни на есть цивилизованная.

это точно,вот я честно говорю,что я еще здесь только благодаря мужу,его поддержке и отношению ко мне.Скрытый текст

Кстати,его родственники думали ,что я не венусь,после поездки домой,о чем ему открыто говорили

 Отправлено: 13.07.15 17:37. Заголовок: Насчет тряпочки не з..

Насчет тряпочки не загнула, это реальность

Винтер, ты просто уверена в своем любимом, что у вас с его профессией все будет хорошо, другое дело, когда перспективм в перспективе так сказать)))) мне кажется вряд ли ты бы вернулась, если б он был работником телебутика , и никакие чувства иногда не способны справиться кое с чем.

Так что желаю всем всем уже здешним и будущим сил, терпения, достатка не хуже, чем был дома, и любви! Без нее никуда а , и еще с иронией и юмором относиться ко всему и верить, что любую яму можно если не перепрыгнуть, то вылезти точно , было б ради кого и ради чего ногти вкровь стирать при этом

 Отправлено: 13.07.15 17:50. Заголовок: Jana пишет: Насчет..

Jana пишет:

цитата:

Насчет тряпочки не загнула, это реальность

Jana пишет:

цитата:

мне кажется вряд ли ты бы вернулась, если б он был работником телебутика , и никакие чувства иногда не способны справиться кое с чем.

это ты сейчас про Заю?.Дело не только в профессии,человек либо работает и стремится достичь чего-то ,либо сидит и ждет у моря погоды.Тогда никакая профессия и специальность не поможет.

 Отправлено: 13.07.15 18:12. Заголовок: Jana пишет: радова..

Jana пишет:

цитата:

радовалась вкусному мясу (прожаренному, что тоже р

хоть что-то хорошее вспомнила .
Вы когда были с мужем в Москве он же не говорил,что будем жить в деревне и без хлеба,наверное,хорошее обещал как и другие мужчины?

 Отправлено: 13.07.15 18:23. Заголовок: Ласточка ну так коне..

Ласточка ну так конечно)))) он всем бабулям соседкам на участке (мы жили на моем участке, ну где работала), пообещал что будет все хорошо. Они то многие знали и его и его историю с бывшей и знали меня, не хотели отпускать )))) а потом все как по накатанной...байбай квартира, привет коммусралка, деревня , друзья, несколько дел начатых сразу и все мимо... мои истерик , его вляпы...Да всегда есть что хорошее вспомнить, кто спорит, но когда хорошее на столько хрупко, что начинаешь бояться его, то это прям... поймала себя на мысли, если день пройдет отлично, все будто хорошо, надежды освежаются, ну прям ах, то буквально следующий день возвращает тебя обратно....

Винтер, нет, просто Зая к примеру. А вон еще Надя свое рассказала. Так что както так)))))))

 Отправлено: 13.07.15 19:25. Заголовок: Jana пишет: знали и..

Jana пишет:

цитата:

знали и его и его историю с бывшей

с бывшей расстались из за его его пассивной жизненной позиции ?

 Отправлено: 13.07.15 19:46. Заголовок: Я не могу сказать, н..

Я не могу сказать, но там и женщина более стержневая и с характером и родители еще те, свое в обиду не дадут. Он всегда в ненеактивной позиции, он всегда деятельно занят чемто, но это чтото всегда ведет к потере и всегда в ущерб семье. Что бы человек не получил, он теряет больше...никогда не советуется с женой, теряет и потом обвиняет ее же... я реально уже думаю, не проклят ли...

 Отправлено: 13.07.15 19:58. Заголовок: Jana пишет: не прок..

Jana пишет:

цитата:

не проклят ли

нет. Просто в нем нет коммерческой жилки.

 Отправлено: 15.04.16 13:00. Заголовок: Фиалка, я из тех, кт..

Фиалка, я из тех, кто очень любит Марокко со времен " туризма" и до сих пор уже скоро 13 лет как. По моему мнению, чтоб привыкнуть, надо, чтоб муж тебе в этом помог.

 Отправлено: 15.04.16 14:30. Заголовок: мне тоже, когда перв..

мне тоже, когда первый раз приехала посмотреть страну,все очень понравилось.Но когда приехала жить,то через 4 мес рванула домой,и так все набегами ,то здесь,то в России.Что-то долго у меня длилась адаптация.Спустя только 5 лет меня перестало тянуть на родину.повидаться с родными всегда хочется,но жить уже твердо решила здесь.

 Отправлено: 15.04.16 15:00. Заголовок: Вот об адаптации. Да..

Вот об адаптации.
Давно этот списочек хотела найти и нашла.

существует несколько этапов адаптационного процесса эмигрантов, приспосабливающихся к жизни в новой стране.

Первый этап – это фаза “ЭЙФОРИИ”, когда всё видится в розовом свете. Человек счастлив от осуществления сложного переезда и преисполнен надеждой на успешное будущее. Этот этап длится у всех по-разному: от нескольких дней до нескольких месяцев и заканчивается, когда у человека начинают “открываться глаза” на недостатки и оборотные стороны жизни в новой стране.

Второй этап – фаза “начинающегося РАЗОЧАРОВАНИЯ”. Это разочарование из-за невозможности перестроить окружающий мир под себя, невозможность в одночасье наладить понимание с коренными жителями, улучшить языковые навыки в короткие сроки, преуспеть в карьере и сразу вернуться на прежний социальный уровень.

Tретий этап – фаза «эмиграционного ТУПИКА». Это состояние когда культурный шок достигает своего апогея. Некоторые заболевают, многие впадают в депрессию или хотят вернуться к себе домой. Те, кому помогли и поддержали, обычно остаются и решают наладить свою жизнь в новой стране.

Четвертый этап – фазa “преодоления ДЕПРЕССИИ”. Во время этого этапа активно начинается процесс интеграции с окружающим миром, менталитетом и обществом. Эмигрант уже пытается активнее изучать языки, прилагает усилия для освоения новой профессии, больше замечает новые возможности и использует их. Депрессивный настрой постепенно исчезает.

На пятом этапе наступает ДЕЯТЕЛЬНАЯ фаза, когда эмигрант становится уже менее уязвимым перед трудностями новой жизни, практически полностью приспособлен к особенностям новой страны и находит все новые способы реализации.

Причем выше-перечисленные адаптационные периоды проходят у всех по-разному, и возможно “перескакивание” из одной фазы в другую вне очередности. Гибкость характера и толерантность к чужой культуре способствуют более благополучному прохождению адаптации к жизни в новой стране.

Согласно теории психолога Маргарет Маллер, изучавшей процесс развития ребенка, “развитие” эмигранта, отделившегося от материнской культуры во многом схоже с процессом отделения ребенка от матери в возрасте от 0 до 3-х лет.


Лично у меня практически не было второго и третьего пунктов. Я через год после переезда пошла работать, так что включилась в активную жизнь очень быстро. А первый год дети были оба маленькие, так что некогда особо было сопли размазывать, надо было с ними возиться.

 Отправлено: 15.04.16 16:04. Заголовок: для того чтоб не был..

для того чтоб не было депрессии надо найти себе занятие и не сидеть в 4стенах.

 Отправлено: 15.04.16 17:38. Заголовок: Hafida пишет: .Но к..

Hafida пишет:

цитата:

.Но когда приехала жить,то через 4 мес рванула домой,и так все набегами ,то здесь,то в России.Что-то долго у меня длилась адаптация.

да я бы дня через 3 рванула,но как-то совестно было .А набеги подолгу длились?муж был не против?Я бы с удовольствием жила полгода здесь и столько же в России

 Отправлено: 15.04.16 18:46. Заголовок: Winter пишет: А наб..

Winter пишет:

цитата:

А набеги подолгу длились?

по-разному,и даже по году.но там ,в России,еще я документами занималась,отцовство устанавливала.Муж терпел.пока я перебешусь.последний раз вообще уехала навсегда,как мне казалось.но через 2 мес вернулась.теперь уже осела надолго.

 Отправлено: 15.04.16 22:03. Заголовок: Мне в первый приезд ..

Мне в первый приезд тоже все очень понравилось. Т.к. у мужа было много свободного времени и мы успели поездить по Касабланке, он мне много чего показал. Съездили также в Марракеш отдохнуть.
А вот потом розовые очечки начали потихоньку спадать и перед глазами открылась реальность .
Но, прожив тут уже полгода (срок, конечно, смешной для некоторых наших девочек-сторожил :) ), могу с уверенностью сказать, что люблю Марокко таким, какое оно есть!
И мне достаточно комфортно в этой стране.

 Отправлено: 16.04.16 13:38. Заголовок: Hafida пишет: по-р..

Hafida пишет:

цитата:

по-разному,и даже по году.

я, максимум , на полгода уезжала Hafida пишет:

цитата:

.Муж терпел.пока я перебешусь.

Hafida пишет:
[quote]` я все бешусь,даже не уверена,что это пройдет.

 Отправлено: 16.04.16 14:15. Заголовок: Winter пишет: я вс..

Winter пишет:

цитата:

я все бешусь,даже не уверена,что это пройдет.

Winter дети появятся,тогда пройдет,хотя я вон и с ребенком моталась туда-сюда.

 Отправлено: 17.04.16 02:12. Заголовок: Прочла этапы. У меня..

Прочла этапы.
У меня сразу с периода эйфории на пятый перескок - в деятельность)) (ну, я наверно с неё и не выскакивала - с деятельности в интернет)
не было ни депрессии, ни разочарований))
скорее всего (даже уверена), что помогло вот это:
цитирую - "Гибкость характера и толерантность к чужой культуре способствуют более благополучному прохождению адаптации к жизни в новой стране"

 Отправлено: 17.04.16 11:13. Заголовок: Тут вопрос еще что н..

Тут вопрос еще что назвать адаптацией. По мне - адаптироваться это значит не просто не раздражаться реалиями страны, а жить в ней свободно, как бы мы жили ( ну, почти, с оглядкой на традиции, естественно) на родине. Свободно общаться с местными, самостоятельно передвигаться, делать покупки, ходить к врачам и так далее. С этой точки зрения я лично не адаптирована на 100 проц. Потому что свободно я говорю только по фр, а на дариже так себе...

 Отправлено: 17.04.16 16:56. Заголовок: тень моя подруга зде..

тень моя подруга здесь 1,5 года.водит машину,ходит на французский,со всеми на нем общается.дарижу вообще не знает она не нужна ей для жизни.работает тоже с французским)))

 Отправлено: 17.04.16 17:05. Заголовок: лина ну и что? Если ..

лина ну и что? Если она так считает, ради бога. Но вот простой пример. Поехала твоя подруга на машине и попала в аварию. Не дай ей Бог. Просто пример. В легкую. Тот, с кем авария случилась, на фр не говорит. Звоним мужу- муж недоступен. Что делать? Бегать по улице искать переводчика? Конечно, выкрутиться можно. Но знание языка значительно бы это упростило.
Я знаю несколько десятков таких женщин, без дарижы. Есть и без французского годами сидят. И счастливы. Я ж не об этом говорю, а о ПОЛНОЙ адаптации.

 Отправлено: 17.04.16 17:08. Заголовок: тень тут редко кто и..

тень тут редко кто из иностранцев учит дарижу))) все французским обходятся))

 Отправлено: 17.04.16 17:08. Заголовок: лина правда?!..

лина правда?!обойтись и полностью адаптироваться это разные вещи. Я не пишу здесь кто чем обходится.

 Отправлено: 17.04.16 17:17. Заголовок: тень что в твоем пон..

тень что в твоем понимании полностью адаптироваться? говорить со всеми на дариже?)))

 Отправлено: 17.04.16 17:44. Заголовок: лина я написала выше..

лина я написала выше, что в моем понимании адаптация. Прокрути тему. И потом писала, прошу заметить, про свой собственный опыт. И про то, чего мне лично не хватает. Думаю , что об этом я все-таки имею больше понятия, чем ты. На этом из дискуссии с тобой я выхожу, потому как это разговор слепого с глухим.

 Отправлено: 17.04.16 17:52. Заголовок: тень пишет: Свобод..

тень пишет:

цитата:

Свободно общаться с местными, самостоятельно передвигаться, делать покупки, ходить к врачам и так далее. С этой точки зрения я лично не адаптирована на 100 проц. Потому что свободно я говорю только по фр, а на дариже так себе...

ты ведешь активный образ жизни -значит адаптировалась под местные реалии))
а неидеальная дарижа не помеха...
врачи все говорят на французском,магазины,аптеки,кафе,рынки,хануты....

 Отправлено: 17.04.16 17:57. Заголовок: тень пишет: По мне ..

тень пишет:

цитата:

По мне - адаптироваться это значит не просто не раздражаться реалиями страны, а жить в ней свободно, как бы мы жили ( ну, почти, с оглядкой на традиции, естественно) на родине. Свободно общаться с местными, самостоятельно передвигаться, делать покупки, ходить к врачам и так далее. С этой точки зрения я лично не адаптирована на 100 проц.

если судить по твоим понятиям - то я тоже не адаптирована на 100%
НО.
Меня это и не парит вовсе!

другой вопрос, нужно ли все это человеку в данный момент времени.
Мне так не особо!

как говорится муж есть - и этим все 100% адаптации решены!
другое дело, если мужа нет (ну или другого кандидата)
А пока он есть - все !
я больше никуда пока сама не лезу!
Мне и этого достаточно!

(На вопрос - а если бы его не было - отвечать не буду. Потому как считаю это глупым вопросом.)
Вот когда не будет (тьфу-тьфу) вот тогда и отвечу ну или найду пути-выходы из положения)

И сама по Марокко я тоже не хочу передвигаться (я и по России то сама не очень-то любила передвигаться)
С друзьями - да! с родственниками - да, с мужем - да! но не сама!
Разговаривать-общаться, мне пока хватает и того окружения, что имею!
На рынок - не ходок, я и в России то много чего сваливала на плечи мужа.
А тут и подавно!
В магаз могу и сама сходить (но редко)

За вещами: есть интернет, ну и совместные поездки в другие города - за покупками вещей!
По врачам - тоже с супругом!
Пока тьфу-тьфу справляемся, никаких стычек, недопониманий, только взаимоподдержка
Машину не вожу, и не тянет!

 Отправлено: 17.04.16 17:57. Заголовок: лина а если ехать на..

лина а если ехать на север Марокко? Там вроде бы на испанском говорят, а не на французском. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 17.04.16 18:04. Заголовок: Катёна я на севере н..

Катёна я на севере ни разу не слышала испанский....
я не говорю что не надо знать мароканский...но и без него можно свободно тут себя чувствовать,обшаться с окружаюшими,делать покупки,учить детей и тд и тп

 Отправлено: 17.04.16 18:32. Заголовок: лина пишет: без нег..

лина пишет:

цитата:

без него можно свободно тут себя чувствовать,обшаться с окружаюшими,делать покупки,учить детей

Это понятно. Но, если вдруг возникнет такая ситуация, как Тень описала выше, то что?

Ханутчики далеко не все по франсе говорят. Скажешь, что можно пойти в другой ханут :)
Да и молодежь даже взять - не редко встречаются экземпляры, кто по франсе ни бум-бум.

 Отправлено: 17.04.16 18:40. Заголовок: olga-yzkaya это не м..

olga-yzkaya это не мои понятия. Адаптироваться - это влиться в социум. Если кому-то это не нужно, ну и хорошо. Главное чувствовать себя уверенной и счастливой.

 Отправлено: 17.04.16 20:24. Заголовок: тень пишет: olga-y..

тень пишет:

цитата:

olga-yzkaya это не мои понятия. Адаптироваться - это влиться в социум. Если кому-то это не нужно, ну и хорошо. Главное чувствовать себя уверенной и счастливой.

не представяю,как здесь можно жить,не зная дарижу?Я только на дариже,вставляю французские слова в разговор для "красоты".Для меня адаптироваться,это быть счастливой в стране.Без мужа здесь бы не жила...вот вам и адаптация.

 Отправлено: 17.04.16 21:56. Заголовок: Gaouria пишет: не п..

Gaouria пишет:

цитата:

не представяю,как здесь можно жить,не зная дарижу?Я только на дариже,вставляю французские слова в разговор для "красоты".Для меня адаптироваться,это быть счастливой в стране.Без мужа здесь бы не жила...вот вам и адаптация.

ну, я же пока живу не зная ни дарижи ни французского.
не умерла пока!?
как будет дальше - понятия не имею, но и голову себе этим не грею (ой, а как же я без дарижи)
придет время и буду может быть знать и френч и дарижу (а может быть и не буду знать)
я знаю русскую, которая живет в америке уже более 8-ми лет и не разговаривает на английском.
А про адаптироваться - быть счастливой .. я тут вообще на 400 процентов, на 1000 процентов согласна!!
и без мужа я бы тоже может быть тут и не жила. Мой муж - вот моя адаптация))

 Отправлено: 17.04.16 21:57. Заголовок: тень пишет: olga-y..

тень пишет:

цитата:

olga-yzkaya это не мои понятия. Адаптироваться - это влиться в социум. Если кому-то это не нужно, ну и хорошо. Главное чувствовать себя уверенной и счастливой.

точно! я тоже так думаю!
кому-то надо, кому то по барабану!
я ко второй категории пока отношусь (отношу себя)

 Отправлено: 18.04.16 00:14. Заголовок: лина пишет: тут ред..

лина пишет:

цитата:

тут редко кто из иностранцев учит дарижу))) все французским обходятся))

да шо вы говорите)))
а я знаю примеры, когда именно дарижу и пытаются может и не выучить на 100%, но хотя бы сносно говорить.Особенно хорошо получается у тех, кто общается с нефранкоговорящими родичами мужа, соседями, ханутчиками, короче , у кого окружение *дарижеговорящих*. Еще сериалы помогают))))
Чтоб не голословно было, один пример-в медине живет француженка, в районе Зият. Купили с мужем там рияд. Так она так говорит на дариже, что челюсть отвисает даже у моего мужа)))

 Отправлено: 18.04.16 07:59. Заголовок: Как по мне,то чтобы ..

Как по мне,то чтобы свободно чувствовать себя в Марокко дарижа знать нужно.Да просто элементарно,чтобы понимать,что о тебе говорят.Конечно если выходить из дома не часто,а поездку куда то даже по городу только с мужем,то можно вообще никакой язык не учить,но для полноценной независимой жизни нужны и дарижа и Франсе.Для меня например совершенно не понятно,зачем ходить с мужем по врачам,магазинам,да и в супермаркете мне муж только мешает.Но у каждого своя ситуация.Да и если работать хочешь вне дома,муж же не будет всегда сопровождать.Я совершенно свободно могу передвигаться по всему Марокко ,чаще всего с мужем,но бывает когда и сама хочу выехать ,мужу некогда или же просто хочется мне с подругой,а ему с друзьями провести несколько дней.Так что никакой язык никогда лишним не будет точно.

 Отправлено: 18.04.16 08:35. Заголовок: Мэри сколько времени..

Мэри сколько времени ушло,чтобы хорошо говорить и понимать дарижу?

 Отправлено: 18.04.16 09:31. Заголовок: девочки , Тень , Мер..

девочки , Тень , Мери , я абсолютно согласна с вами !
растекаться мыслью по древу не буду , просто время само покажет , кому что нужно учить ....
а по поводу , я здесь только ради мужа ..., а жизнь то по разному может сложиться , к сожалению, случаи в жизни бывают разные , есть девочки , остаются и без мужей , и на родину вернуться не могут , а жить то дальше надо ....

 Отправлено: 18.04.16 12:01. Заголовок: Бгиришка Смотря что ..

Бгиришка Смотря что понимать под "хорошо говорить и понимать"Я практически с первого месяца жизни здесь начала выходит сама,выучила названия продуктов и с муль ханут тренировалась.А вообще более менее нормально общаться могла через 4-5 мес.Мне дарижа пошла гораздо легче чем Франсе и до сих пор на ней я говорю лучше,хотя сейчас уже давно стараюсь больше использовать Французский когда это возможно.

 Отправлено: 18.04.16 14:20. Заголовок: Про адоптацию,а у ме..

Про адоптацию,а у меня небыло первого периода,я тоже дарижей владею так себе,но я считаю что я вот адаптирована хорошо,я сама со всем в состоянии справиться,хотя я до сих пор считаю,что надо было слушать интуицию и не приезжать сюда жить.

 Отправлено: 18.04.16 14:31. Заголовок: myxa пишет: я вот а..

myxa пишет:

цитата:

я вот адаптирована хорошо,я сама со всем в состоянии справиться

вот! Мне очень понравилась твоя формулировка. Быть адаптированной - значит быть в состоянии со всем справиться самой.
myxa пишет:

цитата:

хотя я до сих пор считаю,что надо было слушать интуицию и не приезжать сюда жить.

я тоже спрашиваю себя иногда, а что бы было бы ( хотя одна из основополагающих фраз моей жизни " история не зает сослагательного наклонения"), если бы моя судьба пошла по иному руслу...и понимаю, что некоторые мои достижения возможны были только здесь. А я ими очень горжусь. Жизнь на чужбине дает нам шанс лучше понять себя. Так что я рада, что я здесь, а не там...Ну и еще климат. Мне психологически было очень тяжело переживать московскую зиму, особенно после нескольких визитов в Марокко в разное время года.

 Отправлено: 18.04.16 15:15. Заголовок: А меня зимы наши сов..

А меня зимы наши совсем не пугают,я их совершенно спокойно и сейчас переношу,даже после десятилетий жизни в Африке,а зимы у нас на Донбассе суровые,ветрище,да ещё и холодные стали.А вот мои достижения все в прошлом остались

 Отправлено: 18.04.16 15:39. Заголовок: холодная зима за ок..

холодная зима за окном,но тёплый дом-это кайф.Жаль,в Марокко тепло,но нет качественных строительных материалов,даже дорогой красный кирпич-и тот пустой внутри,каменные полы,дома из шлакоблока,кафель-сплошной холод .Только в хаммам можно погреться зимой.Хаммам уважаю.

 Отправлено: 18.04.16 18:28. Заголовок: Я не имела ввиду тем..

Я не имела ввиду температуру в домах. У меня, кстати, нынешняя кв очень теплая. Я о солнце. Мне для психического равновесия надо его видеть каждый день. А не раз в месяц.

 Отправлено: 18.04.16 22:57. Заголовок: тень пишет: Я не им..

тень пишет:

цитата:

Я не имела ввиду температуру в домах. У меня, кстати, нынешняя кв очень теплая. Я о солнце. Мне для психического равновесия надо его видеть каждый день. А не раз в месяц.

Да,неУют в доме зимой меня тоже не удовлетворяет, НО можно хоть как-то компенсировать это солнцем, которое тут практически круглый год.
так что выбирать трудновато, но можно.
Зимой серое небо на улице в России , но тепло в доме/квартире.
или холодно в квартире/доме в Марокко, но солнце постоянно

 Отправлено: 19.04.16 20:38. Заголовок: marisha пишет: рас..

marisha пишет:

цитата:

растекаться мыслью по древу не буду , просто время само покажет , кому что нужно учить ....

Я тоже согласна с этим!
Когда приспичит, то мы всему сразу обучимся.
А Когда оно, как говорится не горит, то и не паримся особо.
так что всему свое время!


` тень пишет:

цитата:

myxa пишет: цитата: я вот адаптирована хорошо,я сама со всем в состоянии справиться вот! Мне очень понравилась твоя формулировка. Быть адаптированной - значит быть в состоянии со всем справиться самой.

Ну, если так рассуждать, то и в России я тоже не была адаптирована

Ну, я сейчас склоняюсь к той мысли, что не хочется мне уже со всем справляться самой.
Вот не хочется и все!
Тогда на кой хрен я выходила ЗАмуж, чтобы со всем справляться самой?

Тоже самое и про Россию (у меня российский муж многое делал, помогал, я никогда за квартиру не ходила платить, на рынок с сумками не тягалась и многое и многое) редко сама в магазин ходила, ну или сына посылала со списком.

Вот и сюда я приехала и не хочу за собой тянуть российскую действительность (женщина и в горящую избу, и шпалы на себе потаскает, вопросы все порешает)
Надоело!
Я жила сама без мужа какое-то время в России, с маленьким ребенком на руках - накушалась!
Адаптирована была по полной)))))
Сейчас я все-таки за распределение ролей, обязанностей.

Так что пока на данном периоде - я считаю себя и не адаптированной и НЕ неадаптированной.
И вообще, я как-то этим вопросом не задавалась, пока на форуме не прочла))

 Отправлено: 19.04.16 21:15. Заголовок: olga-yzkaya Оля , ты..

olga-yzkaya Оля , ты подменяешь понятия. Всегда есть разница между хотеть и мочь. Быть в состоянии со всем справиться совсем не значит это делать постоянно и быть мужиком в юбке.

 Отправлено: 19.04.16 23:24. Заголовок: тень пишет: olga-yz..

тень пишет:

цитата:

olga-yzkaya Оля , ты подменяешь понятия. Всегда есть разница между хотеть и мочь. Быть в состоянии со всем справиться совсем не значит это делать постоянно и быть мужиком в юбке.

вот и я уже упоминала об этом:
когда нам приспичит - мы все можем и со всем справимся!
Хотя некоторые впадают в панику)))

У меня тоже бывает так:
сначала паника, потом трезво начинаю рассуждать и искать выход.
Иначе в паническом настроении в голове - хаос.
А нужен холодный подход!

 Отправлено: 20.04.16 07:41. Заголовок: olga-yzkaya пишет: ..

olga-yzkaya пишет:

цитата:

я никогда за квартиру не ходила платить, на рынок с сумками не тягалась и многое и многое) редко сама в магазин ходила, ну или сына посылала со списком.

Странные понятия адоптации в чужой стране.Я адоптирова не потому,что я могу заплатить за коммуналные услуги,или купить продукты или сходить на базар,я адоптирована,потому что в случае возникновения какой то проблемы или потребности чего то получить,разобраться и т.д. по списку,я в состоянии это сделать сама,а не искать мужа,а если с мужем что то случится(в смысле сплохеет или вот он в больнице лежал,а тут ни хрена тебе не объясняют,что да как,пихают чем хотят и как хотят,я настояла,то бы мне и мужу все объяснили,а то как заперать в больницу,то все ,конец вам,надо срочно ложиться,а как положат,то фиг вам врач и диагноз и объяснения,да даже мужа в больницу доставить,не водя машину я знаю как,короче выживу),я знаю что мне делать.Я не собираюсь ждать когда препрет,тогда может быть уже поздно.И у меня муж не работает под домом,а иногда и в командировках,поездках бывает.

 Отправлено: 20.04.16 13:57. Заголовок: Вот ,кстати, еще од..

Вот ,кстати, еще один признак адаптпации. Знание местных реалий. Это я про пример мухи про больницу, не дай бог. Быть адаптировнной - это значит понять местные особенности, традиции, менталитет. Опять же, повторюсь, кому-то это может быть и не нужно. И проживут! И возможно, что и счастливо, ин ша Аллах. Просто в этом случае не надо говорить, что я адаптировна. Скажите просто - мне хорошо.